А вы смогли бы,
Разорвав сердце надвое,
Боль свою превозмочь?
Если двоим, то-
Навеки
Или уже 
Никогда?
А? Строкой, смычком и гитарой
У вечности на краю
Растворяясь в любви безоглядной
И крича всему миру - ЛЮБЛЮ!!!
Как ты прекрасна, Светлана!!!
25+

К полному списку статей




Роза ветров 22:56 03 марта 2006
(март 1998 г.)

Подари мне розу ветров.
белую белую белую розу ветров.
мы попробуем вместе с тобой.
только вместе и только вместе с тобой.
я не умею ждать но я научусь.
я разучилась верить.
но ты не оставишь меня.
ты не оставишь.
Палуба волны
солёные брызги за ворот
солнца прыжок в горизонт
ты: это восток.
подари мне розу ветров.
красную красную красную розу ветров.
наш этаж будет пятым а может восьмым.
и метрдотель уже знает по именам.
нас по именам.
Танец смело нежный не бойся
прекрасней не будет чем ты:
запада тайны.
подари мне розу ветров.
Желтую, жёлтую, жёлтую розу ветров.
шуршит песок утопают следы
я знаю что будет когда ты уйдёшь
дожди дожди дожди дожди дожди:
южный форпост.
подари мне розу ветров.
чёрную чёрную чёрную розу в углях.
смеются ломаются стебли цветов
мой пульс спокоен и тих.
ты в следущий раз родишься
ты именно здесь:
наш север forever.
автор: Army

  22:57 03 марта 2006,   автор:   Army 

БЕЛАЯ – роза распускается - восток – попробуем быть вместе

мы попробуем вместе с тобой,
только вместе и только вместе с тобой.
...я не уверена, что смогу, прошлое еще держит меня, но я хочу быть только с тобой...

я разучилась верить.
но ты не оставишь меня.
...ты же любишь меня, не оставляй, не уходи, подожди немного, и я снова научусь верить и любить...

КРАСНАЯ – роза цветет - запад – мы вместе

наш этаж будет пятым а может восьмым.
и метрдотель уже знает по именам.
...ты со мной, и мне неважно все остальное, даже метрдотель уже привык, что мы всегда вместе... а как приятно говорить «наш» этаж! раньше я всегда была одна, даже когда любила и вроде бы была любима...

Танец смело нежный не бойся
прекрасней не будет чем ты
...но я уже забыла, что там было, раньше... не бойся, мне не нужен никто другой, я люблю тебя... как можно после тебя любить кого-то еще?...

ЖЕЛТАЯ – роза увядает - юг – ты уйдешь

шуршит песок утопают следы
я знаю что будет когда ты уйдёшь
дожди дожди дожди дожди дожди
... я уже знаю, что ты уйдешь от меня... мое солнце снова погаснет...

ЧЕРНАЯ – роза в углях, сломана - север – тебя нет, но ты в следующий раз родишься

смеются ломаются стебли цветов
мой пульс спокоен и тих.
и в следующий раз родишься
ты именно здесь:
наш север forever
...тебя уже нет со мной... я уже успокоилась, я научилась жить без тебя... но наш север – это больше, чем любовь. это судьба, это навсегда...


Четыре штриха разными красками – в них вся жизнь. Что было, что будет, чем сердце успокоится...
Строки про белую розу – кажется, что в душе автора сейчас, в данный момент рождается любовь, что все впереди. Строки про желтую – кажется, что автор теряет любимого человека – либо они расстаются, либо их разлучает смерть (я скорее склоняюсь к первому варианту). Такое ощущение, что эти четыре части написаны в разные периоды жизни либо, по крайней мере, на последнем описанном этапе – после расставания, как воспоминание. Однако 97-98 гг. вроде бы не были периодом глобального разрыва отношений. Наверно, это просто способность творческого человека почувствовать что-то, неуловимое для других, представить, предугадать, пропустить через себя. Прожить в стихах чужую жизнь как свою или увидеть свою на несколько лет вперед.

Интересно сопоставление сторон света с этапами развития отношений. Если принять предложенную выше версию, то получается следующее:
восток – начало;
запад – расцвет;
юг – увядание;
север – разрыв.

Восток и север – вполне традиционные символы утра и ночи, рождения и смерти (в данном случае рождения и смерти любви).
А вот в случае с западом и югом происходит интересная перестановка – обычно наоборот, юг – это полдень, расцвет, а запад – закат, увядание. Может быть, любимый человек назван тайной запада в связи с географическим положением места проживания, знакомства? Впрочем, и «ты – это восток» тоже было сказано...

Другие образы легко соотносятся со сторонами света:
палуба, волны, солёные брызги, солнца прыжок в горизонт – восток, Тихий океан;
многоэтажное здание, метрдотель – запад;
песок – юг;
образов севера нет.

Обратите внимание: если в начале достаточно подробное «описание местности», то затем все меньше зарисовок с натуры. Север вообще представлен без какой-либо зрительной картинки (если не считать сломанные цветы, но это я бы скорее отнесла к символам роз), только слышны тихие удары сердца в полной тишине.

Что же касается роз – их цвета соответствуют общепринятому «языку цветов»:
белая роза – любовь, чистота;
красная – страсть;
желтая – измена, разлука;
сгоревшая, сломанная – символ смерти (смерти любви).

Army
  23:16 03 марта 2006,   автор:   wel 

Все отлично, только Вас не смущает, что "роза ВЕТРОВ"? Это не совсем цветы, или не только цветы, имхо.
  23:24 03 марта 2006,   автор:   Army 

Понимаю, что ветров, поэтому и говорю про стороны света. Но у меня все равно при словах "подари мне розу" возникают ассоциации с цветами.
"Красную, красную, красную розу" - явный же намек на цветы. Не знаю, как правильно назвать такое сочетание, но начинается фраза как бы про обычную розу, а завершается - ветрами.

Отредактировано 23:27 03 марта 2006 Army
  23:50 03 марта 2006,   автор:   wel 

Арми, да ведь именно в ветрах - фишка (фишка - дурацкое слово, ну да лан).
Цветы - это банально, про цветы - стишки для детишек, имхо (розы - слезы, любовь - кровь). Ветер - это дух, имхо, символ над символом. Стороны света - это самый верхний слой Вы сняли, имхо.
Жаль, я никогда не слышала песни этой. Но очень красивые стихи.
  00:47 04 марта 2006,   автор:   sazan 

всегда считала эту песню посвященной человеку, который на грани смерти. - и всё, всё от этого и к этому.
  07:28 04 марта 2006,   автор:   Фанни 

Army:
Для начала - спасибо за оригинальность! Не думала я, что кто-то решится рассмотреть не песню, а стих!!!

Мой вариант разбора (довольно давний):

Уже в самом названии заложено соединение традиционных деталей двух направлений романтизма: субъективно-лирического, интимного – и революционного (в широком смысле), «страннического»: в сочетании слов «роза» и «ветер».
Географический термин «роза ветров» присутствует здесь и в прямом и в переносном смысле. То есть, используется и смысл выражения в целом, как фразеологизма (перечисление – восток, запад, юг, север), и прямое значение слов, входящих в его состав («подари мне розу…»).

Сочетание этих двух романтических направлений – традиционно для творчества Дианы, они часто неразделимы в ее произведениях, составляя в своей неразрывности специфику ее лирики. Но здесь, пожалуй, это проявляется наиболее ярко.
Рассмотрим хотя бы лексику, традиционную для этих направлений, присутствующую здесь. То, что условно можно отнести к «линии Ветра» – «палуба, волны, соленые брызги за ворот, солнца прыжок в горизонт», «форпост», перечисление сторон света. «Линия Розы» – «танец нежный», «ломаются стебли цветов», и, видимо, сюда же относится все, что описывает взаимоотношения двоих: «вместе с тобой», «когда ты уйдешь»…
И нельзя не отметить также традиционное для Дианы соседство в контексте одного произведения романтических деталей с образами прозаическими, реалистическими. Таковы здесь явно выбивающиеся из общего стиля стихотворения строки «Наш этаж будет пятым, а может восьмым. И метрдотель уже знает по именам».
Последняя строка «наш север форевер» звучит как девиз.
  21:50 04 марта 2006,   автор:   Army 

Wel, все думаю, как бы Вам ответить, чтобы объяснить, что я представляю, говоря о «Розе ветров»...

...............

А еще возникает такой не совсем ясный образ - роза с лепестками из ветра, тонкий стебель цветка и что-то воздушное, нежное, но непокорное, переплетение прозрачно-разноцветных потоков воздуха...

Насчет поверхностности анализа - не спорю, я лишь хотела передать свои личные впечатления. Буду рада, если Вы поможете приблизиться к истинному пониманию стихов.

Отредактировано 01:59 07 марта 2006 Army
  21:54 04 марта 2006,   автор:   Army 

Фанни, согласна. Вот именно то, что я так и не смогла выразить по-русски :) : "используется и смысл выражения в целом, как фразеологизма, и прямое значение слов, входящих в его состав".
  22:31 04 марта 2006,   автор:   wel 

Арми, классный клип! Я придумала продолжение.
Когда тот человек (который неясного силуэта) увидел клочок бумаги – он все понял! Поэтому следующий кадр: этот чел врывается в горящий дом, (сами сказали, здание 19 века, старое, плохая система противопожарной безопасности), короче, там уже бушует пламя! Но он (она) врывается и орудует огнетушителем. Все вокруг покрывается белой пеной (типа, снег). Огонь погас. Крупный план героя (героини, вернее, силуэта) - и потом камера наезжает на огнетушитель. Крупный план маркировки огнетушителя - надпись: «Север» форева!».

А если серьезно, то, имхо, стихи о том, что любовь бывает навсегда. Это, наверно, банально, а, может быть, даже совсем и не правда, но у Дианы это очень красиво в стихах и точно, поэтому ей веришь.

«Только вместе и только вместе с тобой», - вот в этом, имхо, ВСЕ. Описан цикл: рождение, развитие, кульминация, смерть – и снова рождение. И связь очень четкая. Зря Вы говорили, что нет картинки севера. Имхо, белая роза ветров – это как раз север, т.е. север в начале и север – в конце. Так замыкается круг.

Волны невзгод, взгляды любопытных «метрдотелей», тоска и бесконечное, как дождь, одиночество, огонь страстей и гнева, да мало ли что еще... Однако человек спокоен («мой пульс спокоен и тих»), потому что есть точное знание: конца не будет.

Можно встречаться, любить, гибнуть, расставаться, но ты всегда все равно будешь только с тем человеком, которого любил по-настоящему.
  00:52 07 марта 2006,   автор:   Army 

Wel, намек понятен :)
А Ваша версия очень понравилась.
  01:57 07 марта 2006,   автор:   Army 

"Клип" я, пожалуй, удалю. А то как-то совсем стыдно.
Основную часть все же оставлю - может, кто-нибудь еще прочитает, возмутится и в итоге напишет свой отзыв о "Розе" )
Army
  09:23 07 марта 2006,   автор:   wel 

Арми, Вы с ума сошли?! :) Верните клип!
Нет, с этими романтическими женщинами невозможно... Арми, извините пожалуйста, я же просто пошутила. :) Пожалуйста. Верните, там все было очень красиво, честно (не пркалываюсь). Я не возмущалась, я пошутила. :) Вот жизнь.
  09:36 07 марта 2006,   автор:   Фанни 

Army, пожалуйста, верните все как было! Потому что было интересно... Не обращайте внимания на шутников - это действительно хорошо!
  10:13 09 марта 2006,   автор:   ioka 

действительно, верните все как было, а то я прочла уже урезанный вариант(

ко всему прочему вешеперечисленному есть еще и физическое явление, под названием роза ветров. когда я жила в Строгино у меня был 15 этаж и окна выходили на воду, т.е дом был в зоне ветров(открытое пространство). и я ее видела. ветер движущийся навстречу друг другу сталкивается, потом сливается и начинает менять направление. это выглядит как водоворот из нескольких лепестков, которые вертятся сначала в разные стороны, а потом расходятся. это очень красиво и очень недолговечно, минут пять, не больше. действительно похоже на розу.
по моему ИМХО это очень подходит к этой антипесне, водоворт это не только цикличность, но и танец. движение. жизнь.
север forever - это больше подходит к физической розе ветров, прозрачное на прозрачном. такие вещи учишься подмечать, если какое то время пожила в открытом пространсте. я жила в пустыне, ДС в Магадане, а это снежная пустыня. могу поспорить, что ДС до сих пор может видеть воздух. это как способность видеть не видимое и жить в двух мирах одновременно. так ангелы (если кто не знает, ангел значит единый с богом), которые могут и не знать что они ангелы, все пытаются рассказать как это, быть ангелом. и поют о любви.
это дивная антипесня, я ее очень люблю)
  10:22 09 марта 2006,   автор:   Фанни 

Ура, ioka вернулась!
классная версия)))
  23:20 13 марта 2006,   автор:   Army 

Wel, Вы меня нисколько не обидели. Просто я сама вижу, что написанное мной – банальность. Ладно, уговорили :) – пусть будет. Дубль два )

…Желтоватый цвет, что-то вроде личного кабинета в доме 19-го века, на столе горит свеча. Диана, сидя за столом, листает пожелтевшие страницы старого географического атласа. Открывает один лист – там изображена роза ветров, у нее один луч заметно больше остальных - он показывает ветер, дующий с востока либо, наоборот, на восток (не знаю, как лучше – с востока вроде бы правильней, а на восток – наглядней). Затем нарисованная роза ветров на наших глазах плавно превращается в живую белую розу, нежный нераскрывшийся бутон, и Диана берет ее – как будто кто-то прислал ей эту розу через страницы атласа, как письмо, может быть даже письмо из прошлого.
[...какие-то другие эпизоды, воспоминания, неясные силуэты двух людей, вращение флюгера...]
Диана переворачивает страницу – там другая роза ветров, которая затем превращается в живую красную розу, распустившуюся, во всей красе. И ее она берет со страницы.
[.....]
Следующий лист – желтая роза. Когда Диана берет ее в руки, ее лепестки начинают осыпаться. Диана кладет ее обратно в атлас, захлопывает его, встает из-за стола и уходит. За ней резко закрывается дверь, при этом падает свеча, горевшая на столе. Огонь медленно охватывает старенький атлас вместе с розой, которая так и осталась лежать между страниц.
Потом – другой дом, у маленького окна стоит другой человек – лица не видно, даже не совсем понятно, мужчина это или женщина. Сильный ветер, ветер приносит какой-то листок бумаги, который начинает биться в окно. Человек открывает окно, и на подоконник ложится обгоревшая страница того самого атласа - на ней изображена роза ветров, северный ветер.
  09:46 14 марта 2006,   автор:   ioka 

очень красиво)
можно клип снять)





статьи 
Из жизни привидений:
Все из рубрики »»
Dusya: Выборы, "электоральное поведение", итоги года и общая целесообразность.
Dusya: "Сливки с Огоньком"
Dusya: Бес'предельная осень
Dusya: 19 августа.
Dusya: Дважды в тему.
Материалы к сборнику очерков о стихах:
Все из рубрики »»
груша: Неужели не я
Олеся: Завоюй меня. Любовь ещё быть может…
Я_помню: Блюзы гор.
груша: "Я в этом марте, в этом марте навсегда..."
Фанни: О наших литературоведческих перспективах
Навстречу 15-летию НС:
Все из рубрики »»
Dusya: А давайте подумаем вместе!
наши мысли о них:
Все из рубрики »»
Фанни: "Тетрадь слов" Светланы Сургановой в научном рассмотрении
Редрик Шухарт: Е. А. Разумовская. Время и вещь (на материале поэзии С. Сургановой)
Фанни: Из сборника "Русская рок-поэзия" № 14, 2013 год
Буська: Из последнего моего про них...
Редрик Шухарт: "Армия" и "Довоенный билет"
ощущения:
Все из рубрики »»
нвс: холмы
Lenzz: Их "счастливая жизнь". Впечатления после спектакля
Роза Залкинд Землячка: Посвящается Диане Арбениной: очерк-впечатление от концерта Ночных Снайперов 26 ноября 2016 в Ледовом дворце
Strannik: Письмо Странника
Ночной_Ёж: если бы Россия 37 была вдвое длиннее..
снайперский юмор:
Все из рубрики »»
Фанни: лирическое посвящение от Ольги Алексеевой
cpr: Паттерн - "Ехать вместе"
Сестра Милосердия: Робинзон - 2006
Сестра Милосердия: Глава Первая и Последняя, в которой обитатели Странного Места встревожены пожелтевшим документом
Сестра Милосердия: Про Это
Сургановедение:
Все из рубрики »»
Lenzz: Ветер с полей и мои личные ассоциации
Lenzz: О чем песня "Долетай" С. Сургановой
Lenzz: Разговоры с Ним в творчестве С.Сургановой
Lenzz: Образ Петербурга в творчестве Светланы Сургановой



Апрельский Альманах
(сборники 2003-2004гг.)
Просто жизнь...
Ощущения
Стихи

войти  ник:  пароль:    регистрация

© aprelpp.ru
0.034