А вы смогли бы,
Разорвав сердце надвое,
Боль свою превозмочь?
Если двоим, то-
Навеки
Или уже 
Никогда?
А? Строкой, смычком и гитарой
У вечности на краю
Растворяясь в любви безоглядной
И крича всему миру - ЛЮБЛЮ!!!
Как ты прекрасна, Светлана!!!
23+

«Легенды снайперизма» 
Точка на карте: галерея »Борей»
«Ночью в лесу»
К 20-летию Ночных Снайперов: ЛЕГЕНДА О МАГАДАНЕ
К 20-летию Ночных Снайперов: ЛЕГЕНДА О ПОЦЕЛУЯХ НА КОНЦЕРТАХ
К 20-летию Ночных Снайперов: ЛЕГЕНДА О СЕНБЕРНАРАХ
К 20-летию Ночных Снайперов: ЛЕГЕНДА О КОЛЬЦАХ
С днем рождения Светлану Сурганову! Звездные поздравления
С Днем Рождения Диану Арбенину! Звездные поздравления
ОМСК-1998
Папарацци: Александр Жданов
Полет Икара: воспоминания
Игры Высшей «Лиги»
Первые Легенды по-Снайперски
Чукотское детство Дианы Арбениной
Юность в Ягодном
«ОЛЕ, ЛОСЕВА!» - интервью времен «Рубежа»
Человек из прошлой жизни
Снайперы в Африке: воспоминания
«В этом городе живет небо…»
Хроника снайперского интернета
Арт-Коллегия.Вальран.Начало
Бу-бу - Ремарк, Платонов и плюшевая собака
«В газетах писали…»
Снайперские города и люди. Ольга Алексеева. Нижний Новгород
«Таланты и поклонники»
«Якобсон» или трудности перевода
Диана Арбенина. Второе интервью питерским независимым корреспондентам.
«У нас в классе не было девочки с такой фамилией...»
СИРИН и СИРЕНА
Светлана Голубева. Выход из Тени.
Петербург-Ярославль-Петербург
Они еще будут звездами, а пока..
Иван Иволга. Интервью Апрелю.
ТАЙНА «ДЕВУШКИ С БИТОЙ»
Москва - Питер - Москва: "когда пришли поезда"
Когда еще не было Снайперов...
Сергей Сандовский. Интервью.
К истокам снайперизма.Часть 2
К истокам снайперизма.Часть 1
Манифест "Снайперизма"
Снайперские гитары
Самая достоверная снайперская биография
19 августа 1993 в воспоминаниях Виолетты Суровцевой
Магаданская история
Вторая пуля
Вместо вступления
Сирин



02 сентября 2013
К 20-летию Ночных Снайперов: ЛЕГЕНДА О ПОЦЕЛУЯХ НА КОНЦЕРТАХ

Предисловие от администрации
Немногие сегодня могут представить себе, насколько Диана и Света раскрепощенно вели себя во время выступлений на том этапе своей концертной деятельности, когда еще не имели всеобщей известности. Изредка можно встретить в каких-то древних статьях упоминания, что в тот, "до-лосевский" период они выступали и лежа на полу, и держа голову одна другой на коленях, и устраивали какие-то невероятные перформансы, и какие-то диалоги у них на сцене шли, "пересыпанные фрейдистскими мотивами"... Но встретить сегодня какие-либо сохранившиеся описания этих невероятных действ - практически невозможно. Не сохранилось ни текстовых отчетов, ни видео... по крайней мере, в открытом доступе.
Здесь же мы видим едва ли не единственное живое свидетельство того, как проходил один из таких, древнейших концертов. Пусть это не официальный концерт, а корпоративка, где они по частному заказу были - но отличается ли это от их "официальных" концертов того времени? Куда тоже приходило человек по 15 зрителей, из которых 10 - их друзья и знакомые...
Да, зарисовка получилась натуралистичная, но в этом - их настоящая история. История того времени, когда они были абсолютно дикими, ни во что не встроенными, живущими только страстями и эмоциями. Это исключительно важная страница их Снайперского прошлого, как бы антиформатно она ни выглядела. И было бы полным абсурдом ее отрицать, приводя их напоненную страстями жизнь под унылый дистиллированный стандарт.

***
Наш предыдущий рассказ – о том, как Диана и Света поцеловались за кулисами «Чартовой Дюжины» – вызвал немало протестов - что якобы, это «неприлично». Но как мы с вами увидим из сегодняшней легенды, сами Снайперы считали это вполне приличным, поскольку им доводилось целоваться – и не только – даже при куда более широкой аудитории! А точнее – прямо на сцене, во время своих выступлений.
К сожалению, сохранились рассказы далеко не обо всех подобных случаях, но… Позавидуем тем, кто видел это воочию!

Итак:
Случай первый
Дата неизвестна; примерно 1997-98 годы


- Однажды инцидентик вышел. Был чей-то день рождения, его праздновали в кафе, а Снайперов пригласили музыкальную программу обеспечивать. Света приняла на грудь хорошенько, Диана, впрочем, тоже. Света сначала разлеглась на столе, бренчала на гитаре и напевала «Бесаме мучо», Диана особо не возражала.
Пьяные гости подсовывали лежащей Свете трубочки и стаканы – загадывали, из чьего она выпьет. Потом тетка какая-то пьяная начала громко вещать, что давно собиралась выпить на брудершафт со знаменитыми Снайперами. Выпила, присосалась по очереди и к одной, и ко второй. Но если когда она целовалась с Дианой, та кривилась, но не возникала, то когда она полезла к лежащей на столе Свете, Диане это сильно не понравилось.
Диана Свету стала со стола поднимать, но Света вставать не хотела. Так и перекочевала на пол. Диана, недолго думая, уселась на нее верхом. А пьяная компания тем временем, под предводительством этой тетки, стала вокруг них хороводы водить – сначала стоя, а потом на четвереньках. Точнее – хотели вприсядку, но под воздействием алкоголя отдельные личности падали периодически на коленки.
- И все это они проделали, продолжая петь?
- Да, Света как заведенная пластинка «Бесаме мучо» напевала, периодически какие-то еще пошлые частушки… Все орали, подпевали и все норовили Свету дернуть, щипнуть, особенно та тетка усердствовала. Диана их отталкивала, по рукам шлепала – вначале в шутку, но потом завелась. Стала всерьез толкаться, а потом орать матом. Все мгновенно напряглись, поднялись, ситуация накалилась. Света стала Диану успокаивать, пыталась вылезти из-под нее, а Диана нахохлилась, отвернулась от всех и продолжала сидеть.
Когда Света все же вылезла и встала, Диана и с ней не разговаривала, дулась. Света пыталась ее раскачать, рассмешить, дать выпить – все бесполезно. Чтобы утрясти ситуацию, Света подтащила ее к барной стойке, усадила, дала в руки стакан, сама зажигала в качестве шута.
Когда ее спросили, как же она живет с такой букой, она ответила: «Нормально! Ладонями по ушам, коленом в нос – и можно тепленькой на плечо взваливать!»
Диана закричала: «Это еще кто кому по ушам и в нос!» - спрыгнула со стула, попыталась Свете пенделя дать, но та увернулась. Потом ловко подсела под Диану и завалила себе на плечо. Диана осталась совершенно в неудобной для сопротивления позе – ногами вперед. Но не сдалась до последнего – куснула Свету сквозь джинсы. Потом они еще врезались в дверь, но это уже мелочи.
Когда вернулись минут через десять, обе были в нормальном настроении, и вместе сводили приключившееся к шутке.

Случай второй
Концерт в клубе «Свалка», 24-25 августа 2001 года

- 24 и 25 августа 2001 года у них в клубе «Свалка» происходит большой концерт. Двойной. С этого концерта сохранился замечательный фотоальбом. Красивый... Много там таких снимков, которые разные романтичные барышни любят в своих блогах выкладывать. А вот отчетов и видео с этого концерта не сохранилось.
- Это не тот ли «концерт с поцелуйчиками»?
- Я про поцелуйчики не в курсе! Но на фото есть нечто такое... о чем спорят: то ли это поцелуй, то ли показалось.



Вот, это фото – одно из всеми любимых оттуда... Одни считают, что это поцелуй (и мне так кажется), другие опровергают: типа она просто так наклонилась, гитару поправить, или еще что-то такое…
- Точно, это он, тот самый концерт.
- А что о нем еще известно?
- Настроение у обеих было хорошее, у Светы особенно. Света по-разному заигрывала с Дианой на сцене, к восторгу зала и неудовольствию музыкантов.
- Да, на фото она выглядит вполне игриво!
- Иволга что-то даже гаденькое, судя по выражению лица, ей сказал в один из моментов. Так она ему впоследствии отомстила – дернула за молнию на ширинке, когда он гитару снимал.
А поцелуйчиков было два. Один вот, видимо, и запечатлен на фото. В тусовке по этому поводу язвили: «Арбенина пыталась увернуться, но разве от Светки укроешься, чтобы не оконфузиться перед залом, пришлось отвечать на поцелуи». Но у них предвзятое отношение к Диане. Мне вот, например, видится на фото, что Диане приятно, но она просто немного стесняется. По изгибу шеи видно, по наклону головы, по скулам видно, что улыбается.
- Да, согласна. Видно, что она совсем не отстраняется.
- Она совсем не отстраняется, а ведь могла бы отойти, отвернуться, оттолкнуть Свету, в конце концов. Так что она там – точно не против.
- А раньше они когда-нибудь целовались на сцене? Мне вот никогда не попадалось... ни на фото, ни на видео... ни в текстовых описаниях.
- И раньше и позже, если вспомнить новогоднюю акустику в Б2, но только в лобик, щечку, макушку, а в губы – вроде, нет. По крайней мере, я тоже не слышала ничего подобного.



- На той акустике поцелуй односторонний был, и вообще – в макушку, как ребенка! Не считается!
- Но зато как нежно и трогательно!




  22:57 02 сентября 2013,  автор:   ольга ветрова 

эй, вы, любители легенд!
где вы со своими восторгами?
в собственной слюне захлебнулись?
мне плевать на вашу ЖЗЛ!
вы не любите! это не любовь.

Бедная Диана! Она из такого дерьма еще чистой вышла!
ольга ветрова
  23:11 02 сентября 2013,  автор:   Фанни 

мда... реакция...
А то, что все это происходило на сцене, при зрителях - это вам как бы вообще ни о чем не говорит? То что это по сути - отчет о концерте - только прошедшем 10-15 лет назад?

Или вы и в отчетах запретили бы писать о том, что кто-то кого-то поцеловал? Смешные вы, моралисты))
Фанни
  23:20 02 сентября 2013,  автор:   nebo 

это реакция нормального человека
и если администрация не понимает этого, тогда все теряет смысл
не понятно чего вы добиваетесь
я раньше очень сдержанно относилась к СС, а теперь с вашей помощью, мое отношение сильно ухудшилось
nebo
  23:26 02 сентября 2013,  автор:   Фанни 

не вижу в этой реакции ничего нормального
  23:31 02 сентября 2013,  автор:   Vikkie 

Где мы со своими восторгами? Вот мы! Не ждали?

Спасибо...много говорить не буду, это что-то за гранью понимания, но так прекрасно, как и сама любовь.
nebo
  23:37 02 сентября 2013,  автор:   Хемуль 

Ваше отношение к Свете ухудшилось от того, что вы узнали - она бывала нетрезва? Я в недоумении, правда. Вот безотносительно моего отношения к тому, что здесь рассказано. Анекдот один старый вспоминается. Света на следующее утро сделалась трезвой, а вот вы ...
ольга ветрова
  23:40 02 сентября 2013,  автор:   Хемуль 

Умерьте пыл. Противно вас читать, ей-богу. Из какого такого дерьма? Где вы все время дерьмо находите?
  23:46 02 сентября 2013,  автор:   nebo 

судя по всему вы действительно не ведаете что творите.
"не трезва" - да плевать что не трезва. господи, дет. сад какой-то.
нет смысла с вами о чем либо говорить.
  23:50 02 сентября 2013,  автор:   Хемуль 

Я понимаю так. Фанни пишет историю. Ну, вот такая она эта история, куда деваться? Не мелодрама с хэппи-эндом, местами треш, конечно. Я бы, наверное, сузила слегка. Фанни считает по-другому, ее право.

Но. Про грязь и дерьмо не надо тут, ок? К феям просьба выйти в сад. А то они от вида живых людей в истериках бьются. Убьются еще, не дай бог.
интрига
  01:13 03 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

Фанни, не знаю, может быть показалось мне, но есть ощущение, что "источником" в данном случае было рассказано немного больше чем тут написано?:)) или это мои фантазии??
  01:14 03 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

Можно спросить, без сарказма, а что в этих невинных историях вызывает такую бурю негодования??
  01:41 03 сентября 2013,  автор:   kowka 

Действительно , это обычные истории из их обычной жизни. Подобные случаются и с каждым из нас ( другое дело , что мы не очень-то интересны массам))))) Диана неоднократно говорила , что она не рафинированная девочка и детей не будет растить рафинированных , а значит всякое бывает. И мотофозо пронизано подобными историями , и стихи есть. Поэтому прям грязью это называть не стоит.
Другое дело , что лично мне очень сильно режет слух ( или глаз) стиль повествования этих историй. Какая-то примитивная речь , почти подростковая. Ощущение , что источник.... ( не знаю как и сказать) ..простоват((( Причем от истории к истории это заметнее. Считаю , что о людях , которые настолько владеют словом , что завораживают умы с какой-то шаманской магией , нужно говорить более интеллигентно что ли , Более вкусно)))
kowka
  08:57 03 сентября 2013,  автор:   Хемуль 

Ну, допустим, не с каждым, это вы хватили. Дело вовсе не в том, со всеми что-то случается или нет. Зачем все рассматривать с такой точки зрения? Совершенно неважно наличие у читателя собственного опыта такого рода. Важно, как мне кажется, понимание того, что никто никому не обязан быть белым и пушистым, оправдывать чьи-то представления о себе и проч.

Можно, конечно, сочинить историю про то, как встретились две милые барышни, читали друг другу стихи, пели песни. Иногда держались за руки. И было в их жизни только творчество, творчество, творчество... Благолепие было бы, нет слов. Только тогда в события декабря 2002-го пришлось бы инопланетян вмешивать, не иначе.
  11:22 03 сентября 2013,  автор:   Martobr 

С событиями декабря действительно становится многое понятно. Чтобы постоянно присутствовать при этих играх, местами перерастающих в войны и обратно, надо было иметь либо очень много любви и нежности к обеим, либо ангельское терпение, а лучше и то и другое. На черта этот трогательнейший детсад сдался взрослым серьезным, а главное - чужим - людям, которые хотели заниматься делом. Конечно, без Сургановой все вокруг сразу вздохнули свободно, и, безусловно, спали и видели во сне, когда же она уйдет.

Отредактировано 11:24 03 сентября 2013 Martobr
  14:30 03 сентября 2013,  автор:   2012 

первые 2-е легенды к 20-тилетию были действительно трогательными, и спасибо авторам - получила истинное удовольствие от получения новых знаний. Но эта - омрачает все впечатление от первых двух. Здесь ни тайны, ни знаков в песнях, ничего - сплошная желтизна. Сайт ничего не потеряет если удалит эту легенду, о чем бы и просила админов.
  15:27 03 сентября 2013,  автор:   Фанни 

Zaznoba74
"есть ощущение, что "источником" в данном случае было рассказано немного больше чем тут написано?"

К сожалению, нет... даже наоборот, я очень просила рассказать что-нибудь еще, а то текст вышел - ну совсем уж коротеньким... но увы. Я действительно не знаю продолжения обеих этих историй, даже если они и существуют.
С другой стороны, поскольку свидетелями этих выступлений было достаточное количество человек, очень может быть, что эти воспоминания существуют и в каком-то более расширенном формате: одному запомнилось одно, другому другое... Если вы намекаете, что до вас доходили какие-то иные детали произошедшего - поделитесь! :)

kowka
"Какая-то примитивная речь, почти подростковая"

Что поделать, не всем удается складно передать стилистическую живость разговорной речи в связном тексте... мне вот не удалось, очевидно. Буду работать над этим. Дело в том, что это у меня сознательно выбранный вариант изложения историй - в диалогах, с минимальной редактурой. А разговорная речь (неважно, устная, или в форме реплик в чате) всегда сильно отличается от привычного нам текстового формата, даже у очень образованных и взрослых людей. Видимо, придется все же уделить больше внимания стилистической обработке.

2012
Жаль, что вы не понимаете, что это и есть - настоящая история.
Фанни
  16:00 03 сентября 2013,  автор:   izolda 

Ваше самое большое заблуждение в том что считаете, что вы пишете НАСТОЯЩУЮ историю. Нет. Это не так.
Но будучи свято уверенной в Этом, мимо Вас проходит САМАЯ НАСТОЯЩАЯ сегодняшняя жизнь. Свидетелем которой Вы можете являться.
Я слушала, что прочла Диана на чтениях и понимала, вот она настоящая, сегодняшняя. Ничего ценнее этого нет и быть не может.
Можно собирать материал об истории, хранить, осмысливать. Дать время для ОСМЫСЛЕНИЯ, как это в свое время сделала Аридна Эфрон, что бы действительно восстановить какую-то историю. НО даже и в этом случае, это все равно будет другая история - преломленная сквозь сознание осведомителя, Ваше сознание и т.д.
Вы пишете не Настоящую историю, Вы пишете ВАШУ историю.
Это я даже как историк Вам говорю.

Отредактировано 16:01 03 сентября 2013 izolda
Фанни
  16:26 03 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

Нет, я, к сожалению, совсем не в курсе:) Просто ощущение какой-то неокончательности что ли, как я поняла теперь, после ваших слов, именно от того, что не хватает красочек, деталей от реального очевидца. Истории, конечно, локальные, но в рамках большого паззла снайперских событий добавляют ведь свои краски! А то, что 10 лет спустя, люди истово хотят верить в легенду - что ж, значит настолько она сильна, и нужно оставить им это право:)Главное, что выходят живые люди, пусть там с шероховатостями или погрешностями слога.Еще очевиднее становится, что бомба разрыва была заложена в мелочах...Фанни, а Вы, теперь, по прошествии 10 лет, узнали все таки тайну разрыва?Отредактировано 16:27 03 сентября 2013 Zaznoba74

Отредактировано 16:28 03 сентября 2013 Zaznoba74
Zaznoba74
  16:35 03 сентября 2013,  автор:   Martobr 

А тут есть какая-то тайна?
  16:38 03 сентября 2013,  автор:   СнайперРок 

Спасибо! Благодарна за ваш труд. Ничего в этом ужасного или аморального не вижу. Неужели ни с кем в жизни такого не случалось? По-моему все весело и очень благопристойно, в стиле снайперов)))
Martobr
  16:44 03 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

Ну, на Апреле долгие годы считалось, что есть, косвенно связанная с "крондштатскими событиями"?? А для вас очевидна причина распада?:)

Отредактировано 16:44 03 сентября 2013 Zaznoba74
izolda
  16:47 03 сентября 2013,  автор:   Фанни 

Если бы мы хотели стать новостным сайтом, мы бы им стали. А у нас - если вы опять же не заметили - несколько иная специфика. Жанр другой. И менять его, только ради того, чтобы встать в стройные ряды десятков снайперских сообществ, лишь бы-лишь бы ни в коем случае ничем от них не отличиться - как вы, надеюсь, понимаете, никто не собирается.
Вам важнее сиюминутность? Вам проще "просто слушать музыку"? На здоровье. Перед вами для этого - необъятные просторы интернета. А для нас пара строк о никому не известном концерте 1995 года перед десятком зрителей - важнее, чем стопицот статей в самой центральной прессе о любом концерте сегодняшних дней (хотя и от этих статей мы, ессно, не откажемся).
Приоритеты, как вы правильно заметили, расставлены. Вот только расставлены они - отнюдь не вами. А нами. Еще в 2003 году. И с тех пор - остаются неизменными.
Вам не нравится, что Апрель не в общем строю? А нам нравится, ага. Мы строем не ходим.

Отредактировано 16:49 03 сентября 2013 Фанни
Zaznoba74
  16:52 03 сентября 2013,  автор:   Martobr 

Для меня очевидно, что никакое конкретное событие в отдельности не явилось поводом для распада, но растило критическую массу. А о причинах я немного написала выше.
Martobr
  17:04 03 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

Ну критическую массу за столько лет можно было бы "забыть-простить", а тут.. НЕ уверена.
Фанни
  17:40 03 сентября 2013,  автор:   izolda 

ау! пора просыпаться)))
Вы поняли о чем речь?) нет?)

никто вас в стройные ряды и не ставит.
речь о том, что:
Вы пишете СВОЮ историю, а не Настоящую -то раз!
И второе - Сегодняшнюю жизнь этих персонажей совершенно не чувствуете и дело в новостях)))
Zaznoba74
  17:46 03 сентября 2013,  автор:   Martobr 

Не стоит искать черную кошку в черной комнате, там ее нет. Представьте на секунду, что у Вас в начальниках влюбленная пара, которая то заигрывает друг с другом, то ругается не на жизнь, а на смерть. И Вам в этом лавировать и вариться. Кому это надо, кто это долго вытерпит? Распад был предрешен в тот момент, когда дуэт перестал быть дуэтом. Сохранять свои отношения и рулить коллективом нужна была такая талейрановская мудрость, которую они, совершенно очевидно, тогда не потянули и по определению не могли потянуть. Я не перестаю восхищаться на самом деле, сколько они еще продержались.
izolda
  18:04 03 сентября 2013,  автор:   Фанни 

Да-да, конечно, я в курсе, в вашей-то версии истории "у них просто ботинки одинаковые". И именно эту версию вы, идущие единым строем, и пытаетесь протолкнуть в качестве настоящей :) И как вам мешает то, что Апрель из этой выгодной вам "настоящности" выбивается, и никак не дает забыть о том, что было до 2002 - я тоже прекрасно знаю :)

А что касается сегодняшних новостей - вы представить себе не можете, насколько я горжусь тем, что чувствую их, на сто процентов не совпадая с вами.
Martobr
  19:12 03 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

Да в качестве побочных причин и влияний, и "снежного кома" мелочей,приведших к разрыву, я с Вами полностью согласна. И все таки. Ну никак не видится мне ДА человеком, способным попасть под чье то влияние настолько, что последствия длятся уже десятилетие. Что разбежались, ну к этому шло. Но что вот такой, как СС сказала, "зажим" остался на всю жизнь, что мол даже смерить не исправит.. Хмм. Должно быть что то посуществтвеннее. ИМХО

Отредактировано 19:13 03 сентября 2013 Zaznoba74
Zaznoba74
  23:36 03 сентября 2013,  автор:   Martobr 

То ли Вы не понимаете, то ли я как-то не так объясняю. Конечно, были ссоры, какие-то тяжелые сцены, которые на эмоциональном уровне, возможно, остались как точки невозврата. Но на самом деле это уже не причина, а следствие. Они расстались потому, что не могли не расстаться.
На то были объективные внешние и объективные внутренние причины. Во-первых, потому, что коллектив не мог эффективно развиваться в ситуации двоеначалия. А во-вторых, потому что пришла пора взрослеть, осознавать себя в раздельности, отрыве от своего сиамского близнеца, завершать собственную личность. "Ближе чем были уже невозможно", и если вдуматься, то и не нужно. В единстве должна быть свобода. А в свободе - единство :)

Отредактировано 13:29 05 сентября 2013 Martobr
izolda
  17:05 05 сентября 2013,  автор:   нить 

Никакой Вы не историк, Изольда ( не обижайтесь:), если не знаете, что все, кого мы любили когда-нибудь в этой жизни - никуда не уходят со временем, а сосуществуют в параллельной реальности, но в том же настоящем времени, потому что "Любовь никогда не перестает".. Она формирует человека, складывая, как из кирпичиков его личность, его настоящее. В любви нет такого понятия, как время. Время есть в НЕлюбви..А любовь - это воздух, и мы дышим воздухом любви постоянно, он состоит измолекул того, что мы пережили..

С Днем Рождения, Снайперы!
нить
  17:24 05 сентября 2013,  автор:   izolda 

Именно как историк-профессионал я не только не стану обижаться, а даже спорить не стану)
Ваши эмоции, а также эмоции админов не имеют никакого отношения к истории как науке. В науке нет места эмоциям. Даже крупные научные исторические труды не квалифицируются как истинные-единственно верные. Что уж говорить об этом материале.
То что касается Вашей любви к снайперам, ради всего святого. Никто не трогает этого. Любите, боготворите, насаждайтесь творчеством и даже вот такими, по сути низкопробными творениями.
Однако, претендовать на подлинную историю все это - не может.
Любой здравомыслящий это понимает.

Отредактировано 17:28 05 сентября 2013 izolda
  17:38 05 сентября 2013,  автор:   нить 

Да я ж тоже не спорю. К отму же Вы не единственный профессиональный историк в этом мире;) Просто Вы о научных исторических трудах и эмоциях, а легенды о любви)Одно дело писать исторический труд в контексте прожитых событий и в настоящем времени выносить резюме. Но люди меняются не то, что с течением лет, а часто и секунды меняют настоящее. То есть любое историческое резюме, вынесенное в современности - устареет завтра же, потому что все течет и все изменяется, как дыхание:) Вот другое дело, каким языком изложен, как тут уже заметили..Но и Фанни сама признает, что не совсем владеет стилистикой. Значит будет работать над этим.

Отредактировано 17:47 05 сентября 2013 нить
izolda
  18:26 05 сентября 2013,  автор:   Фанни 

Мне как-то, в принципе, достаточно того, что меня признала историком сама Диана, уже лет пять как))) Так что ваши слова касательно того, кто тут настоящий, а кто ненастоящий - это, знаете ли - полное пффф. Сотрясение воздуха.
Зато о вас могу точно сказать, что такие лжеисторики как вы - это вообще ни разу не историки, а лакировщики действительности. Для которых типо все должно быть высоконравственно, поучительно и нести воспитательный эффект для духовного развития новых поколений, ух-ха-ха :DDDDD
Martobr
  21:09 05 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

CC спрашивали давно, и вот опять спросили недавно, верит ли она в возможность длительного творческого союза двух влюбленных. Она снова ответила "да". Но это так к слову:)) Я с вами по-прежнему согласна - и про то, что переросли, и разделение личностей. Вот только для меня это не объясняет 10-летнюю невозможность выйти на одну сцену, пусть и в другом - преображенном - варианте. Как Вы думаете, будет СС 5.12 в числе особо приглашенных?:)Отредактировано 21:10 05 сентября 2013 Zaznoba74

Отредактировано 21:10 05 сентября 2013 Zaznoba74
Zaznoba74
  21:13 05 сентября 2013,  автор:   Фанни 

было бы потрясающе, если бы тем самым "специальным гостем" оказалась именно Света... Но трудно представить - можно ли так успеть - 4 числа отпеть в Киеве, 5 прилететь в Москву, а 6 уже в Харькове концерт давать?
Фанни
  21:36 05 сентября 2013,  автор:   stoy 

Боюсь даже дышать на эту тему...
  21:41 05 сентября 2013,  автор:   koshka-v-kletke 

Фанни
А вдруг?? Хочется верить в невозможное. На оф.сайте выложено видео, включающее фрагменты совместных выступлений... И в конце – «Дата бывает такая раз в жизни... Съезжайтесь со всей страны! Это будет снайперский праздник»...
  21:48 05 сентября 2013,  автор:   aspera 

Фанни , я тоже так посчитала. Но дело не в этом - уверена , что для Светы это не круг. При всем моем утопическом настроении касательно снайперской истории , даже не надеюсь на это.
  22:18 05 сентября 2013,  автор:   Green Tea 

Верить в невозможное хочется и мне, и буду верить сердцем, а разум точно знает - сказки не будет. В связи с этим интересно мнение форумчан, кто по-вашему может быть этим "одним специальным гостем"? Мне кажется, что никто из предыдущих участников коллектива, а, например, Чулпан Хаматова вместе с презентацией задержанного клипа.

Отредактировано 22:19 05 сентября 2013 Green Tea
  23:08 05 сентября 2013,  автор:   necke 

У меня тоже екнуло сердце, когда услышала слова "один специальный гость", но дальше прозвучало как уточнение "очень интересный режиссер-постановщик'" Или речь о двух разных людях ?Кто как понял?
  23:08 05 сентября 2013,  автор:   necke 

У меня тоже екнуло сердце, когда услышала слова "один специальный гость", но дальше прозвучало как уточнение "очень интересный режиссер-постановщик'" Или речь о двух разных людях ?Кто как понял?
  23:20 05 сентября 2013,  автор:   liestviel 

Если честно, я тоже до последнего надеялась, что сказка всё таки случится... Но именно в последнее время Диана чётко даёт понять, что для неё не существует полутонов! Так как было - уже невозможно, а подругому Диана не хочет да и не может, не со Светой! Да и чисто прагматично: это не то событие, которое Света "впихнула бы" между двумя концертами... Для меня слова Дианы 19-ого Августа уже намного больше, чем лично я могла ожидать, спасибо за это!

А идея с Чулпан Хаматовой очень интересная: Может покажут клип "живьём" ))?
  23:58 05 сентября 2013,  автор:   kowka 

Думаю , что к сожалению этот гость не Света. Это действительно окажется или Чулпан , или Копылов , может Демидова или еще кто.( не важно в общем). Только немого неприятно , что прямо интригуют - " будет гость", только один. Диана же понимает о каком госте все мечтают , можно было бы и не акцентировать.Отредактировано 23:59 05 сентября 2013 kowka

Отредактировано 00:00 06 сентября 2013 kowka
kowka
  00:06 06 сентября 2013,  автор:   Martobr 

Вы еще не знаете, как будет на самом деле, а уже в чем-то обвиняете Диану.
kowka
  00:09 06 сентября 2013,  автор:   Green Tea 

Тоже не понравился этот акцент на единственность приглашенного гостя. Если не СС, одна из основательниц, то зачем эта пустая интрига. имхо.
Martobr
  00:10 06 сентября 2013,  автор:   kowka 

) Несказанно рада буду ошибиться.
  00:12 06 сентября 2013,  автор:   Green Tea 

не обвинение это, а сожаление, хотя действительно - подождем... )
  00:12 06 сентября 2013,  автор:   maargosha 

Я думаю, что если Диана сделала на этом акцент, значит это точно будет кто-то особенный именно для группы, кто-то, связанный с ее историей. И даже если это будет не Света (очень маленький шанс, что это будет она, просто очень хочется), то нам все равно, как мне кажется, будет чему удивиться))
  03:18 06 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

Просто от сердца и без логики скажу, ну и с детским чувством, что может быть, ну хоть иногда, и сама Диана и ее самые близкие сюда заходят, ну пусть я буду сегодня наивняк:) Было бы чудесно, если б СС была приглашена, просто почетным гостем,и нужно, и разумно,и в каком то смысле замкнулся б круг. Ну и не пела бы, если не возможно больше стоять на одной сцене, просто была, сидела, приобщилась. И сказались бы хорошие слова, пусть сдержанно, но честно же, ведь то прошлое было, и отменить его уже никак. И рожденный им источник вдохновения не иссякает. Ну и вот:)

Отредактировано 03:23 06 сентября 2013 Zaznoba74
Zaznoba74
  06:25 06 сентября 2013,  автор:   stoy 

/Ну и не пела бы, если не возможно больше стоять на одной сцене, просто была, сидела, приобщилась./ Это что же за ужасный ужас Вы тут намечтали?:)) у меня аж мурашки побежали от такой "радужной" картины)) Дайте волю своей фантазии, расширьте горизонты, и картина изменится;))
  10:42 06 сентября 2013,  автор:   Васенька 

просто была, сидела, приобщилась, спела хоть одну песню – «ужасный ужас» практически все, что предлагается. Именно потому, что никто больше не верит в возможность возрождения дуэта. Зачем тогда вообще это нужно? Если я не ошибаюсь, год назад Лена Жукова предложила единственно возможный вариант совместного юбилея – выступление на одной сцене двух групп, как результат 20-летней работы. Понятно, что Диана на это не пойдет. Света, конечно, волшебница, но только тогда когда очень этого хочет.
___________________________________
По поводу легенды. Не понимаю чем тут можно возмущаться. Такое количество обоюдной нежности и сумасшедших комплексов, что не знаешь – плакать или смеяться. Жалость, что чувства эти ушли и радость, что комплексы тоже. Видимо, это возможно стало только на расстоянии и расставание – неизбежность.
97-98 годы – это Света уже болела?
____________________________________________
По поводу изложения. Неожиданно. Надеюсь, феи все давно в саду, а если что – Хемуль на страже – вырежет. Первая параллель, пришедшая в голову – о сексе можно рассказать двумя способами – эротично и ... технологично. Получилось скорее второе – «попыталась Свете пенделя дать, но та увернулась. Потом ловко подсела под Диану и завалила себе на плечо.» . От способа изложения зависит восприятие – именно поэтому столько возмущения.
Васенька
  11:07 06 сентября 2013,  автор:   stoy 

/Лена Жукова предложила единственно возможный вариант совместного юбилея / - мне кажется это далеко не единственный возможный вариант, да и название предстоящего юбилея звучит несколько иначе - двадцатилетие творческой деятельности Дианы Сергеевны и .... один единственный специальный гость. Так что формат, по моему , уже определен и вполне прозрачен:))

/От способа изложения зависит восприятие – именно поэтому столько возмущения. / - у меня тоже создалось такое ощущение.
stoy
  11:13 06 сентября 2013,  автор:   Васенька 

Просто мне кажется, что Лена озвучила не только свою точку зрения. Возможно, за это время что-то изменилось.
  11:23 06 сентября 2013,  автор:   kowka 

Считаю . что возрождение дуэта на постоянной основе действительно невозможно. Ведь есть уже два стиля , два коллектива , причем превосходных. Но .. иногда возможны совместные песни - это было бы настолько уникально и желанно , практически елей для поклонников. Например электричество порознь . а акустику - дуэтом))).
Хотя в данной ситуации я за то , чтобы Света хотя бы сидела . говорила , просто была там . как гость...Ну и спела " в твоих незаплетенных волосах " или что захочет))))

Отредактировано 11:24 06 сентября 2013 kowka
stoy
  11:28 06 сентября 2013,  автор:   Martobr 

Да просто перестарались немножко с описанием степени опьянения окружающих, и это сразу создало определенный фон. Очевидно, что сами девушки настолько пьяны не были.
Stoy
  12:43 06 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

Наверное, потому что в данном случае фантазия все таки опирается на какую-то объективную реальность)))) Почему "ужас ужасный"? Это могло бы стать таким " публичным переломом", после которого, возможно, со временем стали бы естественнее и другие вещи.. По мне , "ужас ужасный" когда нет вообще ничего))))
Васенька
  12:52 06 сентября 2013,  автор:   Zaznoba74 

"Зачем тогда вообще это нужно"?

Да потому что двое -снайперов. И это их детище
Васенька
  13:02 06 сентября 2013,  автор:   Хемуль 

Можно подумать, если б было написано "эротично", возмущения бы не было. Еще бы и пропаганду приплели.
Zaznoba74
  16:24 06 сентября 2013,  автор:   Васенька 

Так концерт вроде посвящен 20-летию творчества Дианы и нет там ничего ни про двух снайперов ни про "их детище".
  18:10 06 сентября 2013,  автор:   нить 

"Бедная маленькая Мегги.. Ты все еще думаешь, что любовь может нас спасти.. Она больше убивает нас, чем ненависть. Ненависть - в ней все понятно, все ясно, все так просто. Я выхожу на ринг с ненавистью к противнику. Я ненавижу его! До тех пор пока не победил. А когда имеешь дело с любовью, она никогда не останавливается. Ненависть можно остановить. Любовь же не прекращается никогда.."

“Есть такая легенда о птице, что поет лишь один раз за всю свою жизнь, зато прекраснее всех на свете. Однажды она покидает свое гнездо и летит искать куст терновника и не успокоится, пока не найдет. Среди колючих ветвей запевает она песню и бросается грудью на самый длинный, самый острый шип. И, возвышаясь над несказанной мукой, так поет, умирая, что этой ликующей песне позавидовали бы и жаворонок, и соловей. Единственная, несравненная песнь, и достается она ценою жизни. Но весь мир замирает, прислушиваясь, и сам Бог улыбается в небесах. Ибо все лучшее покупается ценою великого страдания. По крайней мере, так говорит легенда.”

"Поющие в терновнике"
нить
  18:27 06 сентября 2013,  автор:   aspera 

Знаете , у меня тоже есть эта ассоциация.
Жаль только , что все равно - грудью на тернии. А значит это не имеет счастливого конца
  12:30 07 сентября 2013,  автор:   Martobr 

Чушь, простите. Страдание не самоцель, и даже смерть есть только путь к возрождению. А птица будет петь всегда, потому что это суть ее существования, она поет как дышит.
  09:28 12 сентября 2013,  автор:   Green Tea 

Очень хотелось бы, чтобы не на этой легенде закончился цикл к 20-летию! )

войти  ник:  пароль:    регистрация

© aprelpp.ru
0.028